Pour ceux qui ont manqué la rencontre avec le metteur en scène Bernard Sobel à la CDE samedi ou pour ceux qui voudraient la prolonger, voici une série de vidéos qui lui donnent la parole:

http://www.theatre-video.net/video/Les-maitres-contemporains-Bernard-Sobel-1-3?autostart

Un entretien avec Sobel sous une forme intéressante:

http://www.hypertheatre.org/?cat=1

Notes prises lors de la rencontre avec Bernard Sobel à la CDE samedi 2à Octobre 2012-10-22

 Introduction (Guillaume Clayssen, dramaturge de la CDE)

Brecht : «  Penser fait partie des plus grands plaisirs de la race humaine »

 Claudel, Pirandello, Becket seraient moins pertinents que Brecht au plan de la question de leur actualité ; référence à Barthes : Brecht = contemporain capital, d'une autre importance que Shakespeare et Gogol car Brecht a écrit pour son temps »

Brecht devenu un classique= actualité ? Notre histoire en 2012 ou histoire plus ancienne ?

Qu'est-ce que devient un Théâtre politique 50 ans après, Intérêt théâtral maintenu mais intérêt politique plus problématique ?

Deux termes : Théâtre et Politique vont de soi, s'inscrit dans la cité et parle de la cité de façon critique chez les Grecs.

Apport de Brecht, Rapport de Sobel avec Brecht en tant que membre du PC.

Sobel :

Aujourd'hui tsunami de la pensée, on quitte un vieux monde, chance formidable d'interrogations fraîches ; Quand des gens aujourd'hui voient l'irrésistible ascension d'Arturo UI ils savent qu'il ya 5 millions de chômeurs.

« Tout est politique » : dialogue fictif avec  Claude Régy sur le principe d'incertitude, l'inquiétude. Que fait-on de l'espèce humaine ? Sentiment d'une explosion des identités mais questionnement des gens à l'autre bout du monde qui fabriquent nos Iphones, question sur l'engagement, sur notre acceptation de la torture, des conditions de travail d'autrui…

Brecht pas plus politique que les 7 contre Thèbes.

Parallèle problèmes que vivent les Roms et recherche de l'argent pour monter une pièce. Question de la légitimité d'un « nous »( Séminaire sur Spinoza Pautrat)

Brecht a traversé 1917, Révolution russe,  Auschwitz, le Goulag.

Est-ce que Puntila est un salaud ? // Est-ce que Bernard Arnaud est un salaud ? Il est dans un système particulier.

Lecture de Marx du Capiltal en 34

Notre tâche, devoir, est de faire en sorte que plus personne ne se fasse d'illusion : par rapport à soi-même, nécessité de vivre dans un monde qui n'a pas besoin d'illusion. Jusque là nous avons vécu dans un monde où nous nous racontons des salades !

Luxe de pouvoir jouir du spectacle mais tout le monde est dans la peur du lendemain. Question différentes pas forcément conflit Riches/pauvres, lutte des classes.

Comment rendre le monde praticable ? Donner du courage, dénoncer la financiarisation par exemple, lecture de Sobel d'un ouvrage sur les richesses franciscaines : de la pauvreté volontaire, l'argent est de la merde, comment vivre en en  ne voulant pas d'argent ?

Brecht : Théâtre laboratoire : donner le courage de ne pas se faire d'illusion, paradoxe du Théâtre.

Qu'est-ce qu'un personnage ? A quoi on croit ? Donner l'occasion de se poser des questions. Les réponses sont dans la vie pratique , pas au plateau cf Molière qui lutte contre l'illusion: Dom Juan " Je te le donne pour l'amour de l'humanité », question toujours posée du sens de cette formule que Molière met dans la bouche de Don Juan face au pauvre.

Utilité du Théâtre : rend compte d'expériences authentiques.

Faiblesse de Brecht : parfois donneur de leçon.

Ne pas oublier que l'on est un animal pensant.

Les grandes pièces sur l'Histoire de France ne sont pas françaises.

Verfremdundseffect : terme jamais employé pendant que Sobel était au Berliner ensemble.

Pb de la responsabilité de soi mais aussi des autres, interactif. « Nous sommes une expérience »

Influence des acteurs du Berliner : bof, surtout système de la troupe salariée en Allemagne, amour de Sobel pour les acteurs qui lisent et connaissent des poèmes. Faire en sorte que l'acteur soit son propre metteur en scène. Pas de méthode Sobel ! Pas de professionnalisme des poètes : « sel de la terre » : besoin fondamental d'écrire ce qu'ils ont à écrire. Expérience pour laquelle ils payent très cher.

Brecht pas « pur » : faire de l'argent, procédés, facilités.

Des malades utiles » Théâtre a pour fonction de dénoncer l'illusion//à la psychanalyse

T'es encore communiste » ? « Intellectuel sans se faire d'illusion »

Refus de Brecht assimilé à du Théâtre de propagande, rejet : "comme déféquer dans une réunion intellectuelle" (sic)

Brecht contraint par un vieil outil, la scène à l'italienne, éloge par Sobel de mises en scènes de Bob Wilson plus brechtienne ! par ex Hamlet Machine de Heiner Muller.